アムステルダム
オランダでの賃貸契約で内覧なしでデポジットを先払いするのは普通でしょうか。
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オランダでの賃貸契約についての質問です。
賃貸契約を結ぶ際に、予約金・デポジットを内覧なしで先払いすることは普通にある事でしょうか。
家賃詐欺が多いオランダでは、絶対に人に会ってするものだと思っていたんですが、
こちらの掲示板で問い合わせたオーナーの方とのやり取りで、自分が間違ってるのかなと不安になっています。
後で気づいたのは、電話やビデオ電話をして本人かどうかの確認をとった方が良かったかなと思いました。
もし失礼なことをしてしまったのなら、次からはしたくないので、もしわかる方がいましたらアドバイスをいただきたいです。
賃貸契約を結ぶ際に、予約金・デポジットを内覧なしで先払いすることは普通にある事でしょうか。
家賃詐欺が多いオランダでは、絶対に人に会ってするものだと思っていたんですが、
こちらの掲示板で問い合わせたオーナーの方とのやり取りで、自分が間違ってるのかなと不安になっています。
後で気づいたのは、電話やビデオ電話をして本人かどうかの確認をとった方が良かったかなと思いました。
もし失礼なことをしてしまったのなら、次からはしたくないので、もしわかる方がいましたらアドバイスをいただきたいです。
- カテゴリー
- 住居
- 投稿者
- Shohei
記事ID：287757 募集を再開する 編集・更新
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- No.34 guest 2024/03/23 19:31
- 不動産屋を介さないとその分面倒なことも双方あるのだから良し悪しだとは思います。
自分もショウヘイさんとは違うパターンでおかしな話がありましたが、不具合を修正して新しいビジネスモデルをパワーアップさせることに加担したくないので、ここには書きません。 - No.33 guest 2024/03/23 13:39
- 不動産の仲介の仕事は、近い将来なくなるでしょうね。
お互いいらぬ手数料を払わされて得するのは業者だけ。
大家が不動産屋を介さずに簡単にテナントを見つけられるようになった今、ここに暗躍している仲介業者は、中々借りてが付かないちょっと外れた物件を、いいお値段で広告してあげて、このサイトから顧客を誘導して、自分の手数料は契約書に自分を仲介しないといけないような文章を入れさせてそこにテナントが数百ユーロの手数料を振り込ませるとかじゃないですか？ シヨウヘイさん、もし差し支え無ければどうしてここのサイトで見つけた物件におかしなエージェントが出てきたのかその経緯をシェアして下さと助かります。新しいビジネスモデルかも。。 - No.32 家主 2024/03/23 12:14
- 私は不動産会社に支払う手数料分を安くして賃貸してます。アムスとは言え3人のシェアハウス€800〜900の
賃貸料の掲示板は驚きです。アパートを賃貸して部屋貸し(高額シェア)で自分の家賃を軽減する人もいますが家主の承諾無しは違法ですから気をつけましょう。 - No.31 guest 2024/03/23 11:04
- 日本語や同じ文化的バックグラウンドの人に貸せるからでしょう。私はアパートは、他のオランダ人が使うサイトにも掲載します。不動産屋を今一信頼してないのと、彼らは大して何もしないのに一カ月分持っていきます。又借り手市場になれば、不動産屋を使うかもしれませんが、kamernet に出したら同日に30件ぐらい問い合わせがきました。。コロナの前は、イギリス人やタイ人、スペイン人にも貸してましたよ。
- No.30 guest 2024/03/23 08:57
- ここには家主の方もいらっしゃるのでしょうか。
疑問なのですが、売り手市場でここでなくともいくらでも借り手は見つかるのに、疑われたり面倒なことをしてまで個人取引をするメリットは仲介手数料等の節約以外に何かあるんですか？ - No.29 guest 2024/03/23 08:27
- アパートをまるっと貸す場合とシェアでオーナーの住居の一部を貸す場合では、選ぶ基準が変わってきます。どちらにせよ、支払い能力の証明は必須です。預金残高がそこそこあるので、じゃあ契約期間の家賃の前払いをお願いすると、途端に難色を示す人がいますが、そんな絵に描いたような餅意味ありません。。お断りです。。
- No.28 guest 2024/03/23 06:26
- いろんな意見がありますが、家主の立場になって考えれば分かるかと。
他の方が言うまともな家主とは自分に都合の良い家主ってだけですね。 - No.27 guest 2024/03/22 02:41
- こことかFBで、信用度の低いIDなしの日本人にたかだか数千ユーロのデポジットで貸そうっていうのはまず詐欺。
個人間だと不安だから間に不動産会社を入れるって言ってくるのも、それだったら最初から不動産会社通して募集したらいい話。
まあアムスの住宅事情や詐欺の多さなんて知れ渡ってることなんだから、必要な時間と経費はかける覚悟がないと難しいだろう。 - No.26 guest 2024/03/21 12:25
- 売り手市場の今のアムステルダムにおいて、金無い人は他に行け。
与信度合いが高い人をオーナーは入れたいってだけかと。
オランダでIDを取れてないような日本人をホイホイ入居させるわけありません。オランダで最近エージェントが相談料やサポートと触れ込んで金をせびってますが、やってる事は素人と大差ありません。オランダの不動産についての法律に詳しい方も日本人では殆ど見かけません。
日本円や日本での支払い能力は殆ど無意味ですし、日本に帰国、飛ばれたら不払い保険入ってない限りオーナー側は泣き寝入りです。
強制退去も手続きに時間かかるので今は日本人だから、と信用があって貸してくれる方はいないかと。綺麗に部屋を使う日本人の方も少なくなった気がしますし。
低コストで作成して動画配布してる業者がいます。内見と称して動画撮影する詐欺師が今かなり多いので警戒するオーナーや仲介業者も増えてます。その事を知らない方もここにはいらっしゃるみたいですね。
日本の情勢で外貨稼ぎに夢を見てオランダ来る方増えてるみたいで、気候のこととか黙ってるエージェントを目にすると心が痛みます。 - No.25 guest 2024/03/21 09:53
- 現在募集が出ている部屋にも、別の物件の写真を使用したものがあります。
相手も巧妙にこちらを安心させることを言ってきますが、一度支払いをしてしまえば戻ってくる保証はどこにもありません。
たとえ契約書を交わしていても、それ自体が嘘の情報で出来ているので何の意味もありません。
特に現地ですぐに内見など対応ができる場合以外は特に慎重すぎるほど慎重になったほうが安全です。 - No.24 guest 2024/03/21 06:23
- No22さんありがとうございます。
- No.23 guest 2024/03/21 06:15
- ここ最近の掲示板にあいついで、2年契約のアパートや物件でてますが、多分そのうちの多くは日本人のエージェントがオーナーになりすまして広告しているようです。
以前もどなたか他の方が注意喚起してられましたが、ここで自分で見つけた物件は、自分で見つけたのだから手数料を払う必要はありません。当然大家サイドから、手数料を取ってるはずなので、オランダでは、いわゆる両手は、禁止されています！ - No.22 Shohei 2024/03/21 05:07
- No 18さん
ありがとうございます。
No19さん
こちらのkvkのウェブサイトの検索欄から会社名を検索できます。
https://www.kvk.nl/zoeken/
No.18のおっしゃる通り、住所だけでは判断基準としては難しいところかも知れません。ですが、気をつけるにこしたことはないと思います。
もし、仲介業者が日本人の会社なら信用問題に関わると言いたいところです。
契約書にある会社の住所と法的な会社情報が違うのは、普通は日本ではありえないですよね。
ですが、オランダでは住所を何らかの理由で変更してない会社も多いとききました。単純にめんどくさいなら無害でいいんですが。。。
住所登録やkvkも同様色々抜け穴があるみたいな話を聞きます。
年間何百万もかかる大事なことです。オーナーさんとはこれから長く付き合っていくかも知れません。なので、安心して信頼できるオーナーさんが見つかることを祈っています。 - No.21 guest 2024/03/21 04:44
- No.18さん
ありがとうございます^^ - No.20 guest 2024/03/21 00:43
- No.18の回答者です。試しに自分の会社名(…B.V.) Amsterdam でGoogle 検索したら住所、KvK 登録番号、会社の職種、設立年などがCredit …と言うサイトに記載されていました。不動産屋仲介業者の会社名を検索すれば良いと思いますが、あくまで参考にと言う事で会社名を検索して記載されて無くても名称が変わったか検索ミスかも知れ無いのでその時は担当者に検索出来ないと尋ねて下さい。全てを疑うとチャンスを逃すので慎重に担当者との信頼関係で判断するしかないですね。
- No.19 guest 2024/03/20 21:05
- No17さんの投稿に質問なのですが契約書に記載されている仲介業者のKVKの住所はどうやって調べれますか？同じ様な感じで仲介業者が間に入って話が進んでる状態なので気になりました。
知ってる方いましたら教えて頂きたいです。 - No.18 guest 2024/03/20 12:17
- 回答者の一人ですが滞在先が決まり良かったですね。
- No.17 Shohei 2024/03/20 11:40
- 私は今回の経験では、
・メールやり取り中に名前が変わる。
・引越し日が2週間先、契約約書のデポジットの期限が数日後、かつ内見の予定が決まってない。
・契約書に記載せれている仲介業者の住所がKVKの住所と違う。
・仲介業者のWebsite・電話番号がない。
・他にも色々、、、
という点から、怪しいという思いが強くなり、結果的にやり取りをしていた相手の方の気分を害する言動をしてしまいました。
しかしその後、信頼できる知人からの紹介で滞在先を見つけることができ、その恩恵に感謝しています。秋には再びアパート探しをする予定ですが、今回の経験から学んだことを活かしていきたいと思います。
アパート市場では基本的に信用しないことが前提であると感じました。したがって、安全な取引ができるように産業・コミュニティが変わっていくことを願います。
再度、皆様のご意見に感謝します。 - No.16 Shohei 2024/03/20 11:39
- 多くの方々からの指摘や意見に感謝します。大変勉強になりました。
知らない人を信用をするのが難しいことがオランダのアパート市場の大きなの課題の一つのように感じます。
日本では一般的に信頼できる会社や店舗が豊富にあり、信用を築くのが比較的容易ですが、オランダではプライベートな取引が主流であり、安全な取引を行うためには貸す側も借りる側も最低限の信頼を築く必要があると感じます。
最低限、内見、もし難しいなら、ビデオ通話での内見等のルール的にあれば安心感は増すではないでしょうか。会社名、資料、個人情報等はどこからか取ってきたり、作れるので、それだけではやはり信用を得ることは難しいでしょう。
もしなんかしらの技術で内見のリアルタイム動画を作れる業者がいたら、ビデオ電話も怪しいですが、そこにかけるコストを考えると、それはないかなと思います。
オーナー側のできること
・ビデオ電話・内見
・電話・LinkedInやSNSのシェア（本人確認）
借りる側のできること
・内見、ないしはビデオ電話後のデポジットの支払い
・電話・LinkedInやSNSのシェア（本人確認） - No.15 guest 2024/03/18 04:11
- やりとりを見ていないのでわかりませんが、内覧なしでデポジット払いはやめた方がよいかと思います。日本人でも詐欺みたいな業者はいますので国籍で安心しないほうがいいです。
- No.14 guest 2024/03/17 08:43
- オランダにいて、内見出来ないけどデポジットを請求するのは、確かにおかしいですが、日本からだと予約を確定させる為には、少なくとも一部のお金は支払わないと他に希望者があればそちらが優先されるでしょう。あまりに前もって予約する場合、貸し手に都合の良い人(空室率を下げる為に)が来ればそちらにいつでもシフトできるように敢えて請求しないで、オープンにしておく事があります。13番さんの言う通りです。
- No.13 家主 2024/03/17 03:12
- 例えば1ヵ月以上先の入居予定で有ればデポージットを払って住居を確保するのは常識です。入居日に家賃の入金が有れば鍵をお渡しします。オランダの銀行口座振込なら安心かと思いますが外国の口座は気をつけましょう。現金払いと言うのは家主が違法で賃貸しているか税金逃れをしています。No.12の意見を鵜呑みにすると契約出来無くなるので家主との信頼関係で判断してください。
- No.12 susu 2024/03/16 21:20
- 初めまして。内見、鍵を受け取る前にデポジットを払う、というのはほぼ詐欺です。
オランダはそういった詐欺が当たり前のようにあるので気をつけるべきだと思います。
もしどうしても内見が難しいのであればビデオ通話での内見、大家さんの身分証明書のスキャンの停止(これ単体だけで信用はしないほうがよいですが)自分の身を守りながら
家を決めるのが通常です。
まともな大家さんはすべて取り合ってくれるので、断られたら避けたほうが良いかもしれません。 - No.11 guest 2024/03/14 11:50
- オランダ人家主に頼まれ日本人テナントと交渉の手伝いをよくしましたが言葉使いの無礼さや情報だけ聞いた挙句音信不通とか以前なら日本人だから紹介した物件も有りましたがもう出来ません。家主に無断でシエアーハウスしたり商工会議所に登録したりオランダの法律を守らない日本人が多くなりました。
- No.10 guest 2024/03/14 05:33
- 短期でハイシーズンだと予約を確定する為に先に予約金を支払って頂くことがあります。そうでないと勝手にキャンセルしてこちらに連絡してこない場合があるので。
数年前迄は、highly skilled immigrant かパートナーVISA、学生VISAでオランダに滞在する人が殆どでしたから、ある程度のレベルやオランダに対する知識は担保されていたと思います。年齢は関係ないですよ。若くても育ちの良い方は、きちんと約束は守るし、掃除もしますね。
40過ぎて奥さんでも外見や言葉使いは丁寧でも、ろくに掃除もしなければ、人の物を平気で使ったり飲み食いしたり、備品を持ち出したりする人がいます。。人の育ちは、外であってるだけではわかりません。。確か日本のホテルでトイレットペーパーを5ロールかなんか持ち出して、窃盗で逮捕されてましたよね。。人となりを見て、私も知人の家を紹介したりしますが、日本人の質もどんどん変わって来ています。くれぐれもご注意下さい。 - No.9 guest 2024/03/14 05:06
- 駐在員とか企業でお勤めの方は良いのですが自営業で来られる方の中には家賃滞納した挙句日本に夜逃げする様なテナントも居るのでオランダ人の家主は日本人のクオリティーが悪くなったと嘆いてます。ですから家主もテナント選びは慎重です。
- No.8 guest 2024/03/14 02:00
- オランダにいらっしゃるなら会えない理由はないかと思います。向こうが忙しいとか海外にいるは明らかな詐欺です。相手が日本人の方でいまやり取りしている中で先にデポジット払わないとダメだみたいなお話なんですかね。明らかに家主の方に非があります。オランダは住居探しが難しいので足元見てるだけかと。残念だけど他をあたりましょう。
- No.7 guest 2024/03/13 16:10
- ケースバイケースではないでしょうか。
私は家族で初めてオランダに2年前に来ましたが、日本人のオーナーさんから人伝に何人か紹介してもらい、良い物件を探すことができました。
結局、自己責任ですが、コミュ力や交渉力、日頃から培ってきた観察眼で人生物事を判断しましょう。成功例も失敗例もその人がたまたま巡ってきただけよ可能性はあるので、一つの例で全てを括る必要はないのかなと思いました。
アジア人差別は欧州では多いですが、日本人だと話すと良い対応してくれることも多いです。それは先人たちが培ってきたものなので私たちも泥を塗るような行動言動をしないことを心がけています。
私の肌感では若い日本人の方で礼儀や態度が滅茶苦茶な方は40-50代よりは圧倒的に多いと感じてます。日本人の共通感覚が薄れて、世代や時代の変わり目なのかもしれないなと思う今日この頃です。 - No.6 Shohei 2024/03/13 06:27
- 日本人が簡単に移住できるっていうのも問題なのかもしれませんね。。
大きなラーメン屋さんが違法滞在の労働者で閉店したという噂も聞いたことがありますし。。
個人的にも信用するラインを作った方が精神的にもいいですね。一度お会いして、IDやパスポートの確認するとか、kvkの名前と住所があっているかの確認など、、
日本では仲介業者が店舗があって簡単に行けるしみんな使ってるからという信用があるので、オランダで知らない人と賃貸の話をするときは、本当に気をつけます。
借りる側もある程度の知識が必要そうなので、今回私があったやりとりに関しては勉強と捉えることにします。 - No.5 guest 2024/03/13 06:08
- この掲示板でも、詐欺はあり得るので日本人だから大丈夫とか思わない事です。一昔前と違って、ある程度のお金があれば誰でも簡単に居住できるようになった為、反社や詐欺師のような人も移住して来ています。。
実際最近のアムスの広告写真で明らかにアムスのセンターにあり得ない、リゾート地のようなリビングの写真を掲載している家主がいます。写真と実際の部屋は全く違う場合も多々あるので、くれぐれもおかしな所があったら送金しない事ですね！ 金額が高くなればなるほど、内見必須のはずです。大家のリスク回避の為にもね。。貸す方にも大きなリスクが伴います。。
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